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bernie6259
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« le: 21 Décembre 2015 à 19:51:59 » |
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« Répondre #1 le: 21 Décembre 2015 à 20:31:12 » |
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Salut.....
Euh, pour lé décapage chimique je dirais NON! Je pense que le gel coat ne supportera pas.
A part une brosse et du savon noir qui ne fera que diminuer lentement l'épaisseur..... il reste la solution de tout poncer et refaire un beau gel coat tout propre!
bye
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bernie6259
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« Répondre #2 le: 21 Décembre 2015 à 20:36:15 » |
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Bernard, Bernie6259
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BOD76
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« Répondre #3 le: 21 Décembre 2015 à 20:43:27 » |
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« Dernière édition: 21 Décembre 2015 à 20:55:39 par BOD76 »
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Comme dit si bien Robert "j'en avais un peu marre des bateaux pour les passagers, avec pleins d'aménagements dont je n'avais rien à foutre"
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doumes
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« Répondre #4 le: 21 Décembre 2015 à 20:47:50 » |
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bernie6259
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« Répondre #5 le: 21 Décembre 2015 à 20:52:18 » |
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Salut Dominique j ai pensé a l hydrogommage car j ai plusieurs couches, mais le gel coat trinque énormément et le cout n est pas neutre mais je vais me renseigner sur DunKerque
pour le reste je regarde tes liens
Merci de tes infos
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Bernard, Bernie6259
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BOD76
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« Répondre #6 le: 21 Décembre 2015 à 20:56:26 » |
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Salut.....
Euh, pour lé décapage chimique je dirais NON! Je pense que le gel coat ne supportera pas.
A part une brosse et du savon noir qui ne fera que diminuer lentement l'épaisseur..... il reste la solution de tout poncer et refaire un beau gel coat tout propre!
bye
Tu te trompe! |
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Comme dit si bien Robert "j'en avais un peu marre des bateaux pour les passagers, avec pleins d'aménagements dont je n'avais rien à foutre"
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bernie6259
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« Répondre #7 le: 21 Décembre 2015 à 21:31:27 » |
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Sebastien tu peux developper SVP merci Par ailleurs toi qui connais bien la mecanique que penses tu de cette remarque sur les HB qui devraient tourner vite plutot que lentement Ainsi on me déconseille l achat d un HB d'occaz car il a tourné 1000 H à 1000 T/M et 45 à 5500T/M sur un total de 1450 h Egalement au retour de mon voyage à Rome avec 1,5 T aux fesses j etais a 2000 T/M en 5 eme je ne tenais pas la 6 eme, grave ou pas pour le moteur  Conso; Aller 8,5L avec la remorque seule 480 kg, moyenne 100 K/H Retour 12,5L remorque plus Sr que je péserai dés que possible |
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Bernard, Bernie6259
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« Répondre #8 le: 21 Décembre 2015 à 21:58:25 » |
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J'ai vu, il y a qqes temps une démonstration d'hydro-gommage à Solenzara qui m'a époustouflé. Résultat nickel. Pas de souci sur le gel coat, un temps de réalisation très court. Par contre, je ne m'étais pas renseigné du prix.  |
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BOD76
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« Répondre #9 le: 21 Décembre 2015 à 22:48:03 » |
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Sebastien tu peux developper SVP merci Par ailleurs toi qui connais bien la mecanique que penses tu de cette remarque sur les HB qui devraient tourner vite plutot que lentement Ainsi on me déconseille l achat d un HB d'occaz car il a tourné 1000 H à 1000 T/M et 45 à 5500T/M sur un total de 1450 h Egalement au retour de mon voyage à Rome avec 1,5 T aux fesses j etais a 2000 T/M en 5 eme je ne tenais pas la 6 eme, grave ou pas pour le moteur Conso; Aller 8,5L avec la remorque seule 480 kg, moyenne 100 K/H Retour 12,5L remorque plus Sr que je péserai dés que possible Ca c'est un moteur qui a fait de la traîne ou un truc de ce genre. Vaut mieux un a 3000h dans des régimes de fonctionnement normaux. Les spécialiste t'en diront plus a ce sujet. Pour ta voiture oui c’est normal de ne pas tenir la 6 en charge et heureusement car la 6 te fait chuter sous le régime idéal du moteur qui souffrirait énormément. De mémoire c'est le 2 litres JTDM Fiat 140cv qui a son couple max 33.75m/kg a 1750 trs/min et ses 140CV vers 4000trs. Dis moi si je me trompe mais en 6 elle chutait en dessous des 1750trs/min aux alentours des 100/110km/h. La 6ème est très longue. |
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Comme dit si bien Robert "j'en avais un peu marre des bateaux pour les passagers, avec pleins d'aménagements dont je n'avais rien à foutre"
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marsu29
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« Répondre #10 le: 21 Décembre 2015 à 22:52:05 » |
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Comme Sébastien, grattoir (racco de préférence, c'est le seul que j'ai trouvé qui "grattait" vraiment) puis ponceuse orbital disque fin 240;320; 600; 800; 1000; 2000; 3000; polish avec les disques mousse qui vont bien et ça brille comme du neuf.
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Philippe
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BOD76
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« Répondre #11 le: 21 Décembre 2015 à 23:03:53 » |
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Comme Sébastien, grattoir (racco de préférence, c'est le seul que j'ai trouvé qui "grattait" vraiment) puis ponceuse orbital disque fin 240;320; 600; 800; 1000; 2000; 3000; polish avec les disques mousse qui vont bien et ça brille comme du neuf.
Je trouve le ponçage a l'eau plus efficace. |
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Comme dit si bien Robert "j'en avais un peu marre des bateaux pour les passagers, avec pleins d'aménagements dont je n'avais rien à foutre"
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Meltem V
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« Répondre #12 le: 21 Décembre 2015 à 23:15:15 » |
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Salut Bernie, alors bon voyage Je ne suis pas un grand spécialiste des moteurs mais on m'a tjs dit qu'il valait mieux faire tourner çeux ci dans les limites de leur puissançe " nominale (5800/6200 pour le mien ) !!! Pour l'anti fouling j'ai vu des coques avec des épaisseurs pas possibles et chez Nauticstore ils ont enlevé çela en moins de deux ... Si tu veux je leur demande comment ils ont fait 👍 |
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BOD76
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« Répondre #13 le: 21 Décembre 2015 à 23:26:55 » |
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bernie6259
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« Répondre #14 le: 21 Décembre 2015 à 23:38:30 » |
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Pour ta voiture oui c’est normal de ne pas tenir la 6 en charge et heureusement car la 6 te fait chuter sous le régime idéal du moteur qui souffrirait énormément. De mémoire c'est le 2 litres JTDM Fiat 140cv qui a son couple max 33.75m/kg a 1750 trs/min et ses 140CV vers 4000trs. Dis moi si je me trompe mais en 6 elle chutait en dessous des 1750trs/min aux alentours des 100/110km/h.Exactement tu etais avec nous ,ou devin ?  Merci Seb j appelle demain!
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« Dernière édition: 21 Décembre 2015 à 23:41:24 par bernie6259 »
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Bernard, Bernie6259
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BOD76
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« Répondre #15 le: 22 Décembre 2015 à 10:53:29 » |
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Pour ta voiture oui c’est normal de ne pas tenir la 6 en charge et heureusement car la 6 te fait chuter sous le régime idéal du moteur qui souffrirait énormément. De mémoire c'est le 2 litres JTDM Fiat 140cv qui a son couple max 33.75m/kg a 1750 trs/min et ses 140CV vers 4000trs. Dis moi si je me trompe mais en 6 elle chutait en dessous des 1750trs/min aux alentours des 100/110km/h.Exactement tu etais avec nous ,ou devin ? Merci Seb j appelle demain! Pour moi c'est le meilleur bloc 2 litres diesel du marché. Il va de 85 atmo à 217 cv bi turbo à étage selon sa config. |
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Comme dit si bien Robert "j'en avais un peu marre des bateaux pour les passagers, avec pleins d'aménagements dont je n'avais rien à foutre"
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bernie6259
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« Répondre #16 le: 22 Décembre 2015 à 11:05:36 » |
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Je reconnais que tu m as bien conseillé sur ce moteur et tu as mes remerciements sincères!
Je n ai pas encore poussé la voiture a son maxi mais 199 K/H a 4200T/m il reste de la marge !
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Bernard, Bernie6259
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« Répondre #17 le: 27 Décembre 2015 à 19:34:23 » |
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Bonjour à tous.
Pour revenir au sujet principal......
Le décapage chimique est une galère en soi.
J'ai pu essayer les produits Dur.... (pas de pub) ils affirmaient ôter jusqu'à 7 couches d'antifouling....
Que nenni! ça attaque les premières et ensuite on s'en fout partout car il faut l'appliquer à la brosse, puis râcler et puis recommencer....
J'ai essayé le décapant de chez Olero.... c'est même combat.
On pourrait éventuellement virer le magma que forme la peinture dissoute avec un karscher à eau chaude, car le produit à tendance à se figer avec le froid. (mais tout le monde n'en a pas...)
La meilleure technique (que j'utilise régulièrement) c'est l'hydrogommage.
Certes le gelcoat aura tendance à souffrir un peu par endroits et les bulles sous le gelcoat vont systématiquement apparaître.
Il va y avoir obligatoirement une finition au mastic, ponçage et application de 2 couches d'époxy, puis un primaire et enfin l'antifouling.
La gratte??? je réserve ça à ceux qui ont du temps (beaucoup de temps) et des épaules en acier forgé!!! surtout quand on s'attaque aux virures on se demande pourquoi on a un bateau aussi grand et qu'un 2.50m ferait bien mieux l'affaire!!! En plus avec la gratte des fois on se loupe un peu et Aïe!! le gelcoat est bien griffé en profondeur. (c'est qu'on y met de l'entrain)
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Ô l'étian tchieu bateaux qui faut buffer d'dans...
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marsu29
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« Répondre #18 le: 27 Décembre 2015 à 20:22:30 » |
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Oui c est vrai ce que tu dis concernant le grattage mais c est le moins cher et très efficace il suffit de faire attention.
C est vrai qu il y aura quelques retouches à faire mais bon ...
Pour ma part je ne l ai fait qu une fois sur une coque de 7 m que j ai posée sur ber. Je me suis allongé sur un transat de jardin que j ai piqué à ma femme, un coussin sous la tête, un masque complet a cartouche et beaucoup de courage.
Un coup de ponceuse orbitale et delta pour les virure et c'ok pour l'antifouling.
Ah oui j'oubliais, un coup de karcher sur le transat...
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Philippe
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bernie6259
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« Répondre #19 le: 28 Décembre 2015 à 04:11:24 » |
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Suite au tuyau de Seb 300€ pour un bateau de 6,50 m est le devis en hydrogommage,, il faut qu il soit sur Ber bien sur...
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Bernard, Bernie6259
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JS
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« Répondre #20 le: 28 Décembre 2015 à 21:12:35 » |
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Bonjour à tous. 350€ pour un 6.50m c'est un bon prix. Mais n'oubliez pas qu'il faudra poncer quand même, car si "l'hydrosableur" est bon il restera quelques "accroches" d'antifouling sue la coque. Donc pour vous les perfectionnistes!.... A vos orbitales!  |
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Ô l'étian tchieu bateaux qui faut buffer d'dans...
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guillaume33/29
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« Répondre #21 le: 28 Décembre 2015 à 21:38:05 » |
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je viens de demander un devis pour le mien (6.5m) on verra .
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bernie6259
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« Répondre #22 le: 28 Décembre 2015 à 21:46:31 » |
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Voici la réponse a ma question sur l intégrité du gelcoat; Non rien est garanti dans ce travail et surtout pas l'attaque du gelcoat selon que c'est de l'epoxy qui soit la couche primaire, trés difficile à enlever en général.
La seule façon de s'assurer est de laisser une couche, sinon on crée une légere rugosité.Je suis dubitatif !  |
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Bernard, Bernie6259
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jerome
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« Répondre #23 le: 28 Décembre 2015 à 21:47:17 » |
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je pensais aussi que c'était plus chers que ça ,
je vais peu être faire chiffrer le mien aussi du coup
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BOD76
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« Répondre #24 le: 28 Décembre 2015 à 22:23:05 » |
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Voici la réponse a ma question sur l intégrité du gelcoat; Non rien est garanti dans ce travail et surtout pas l'attaque du gelcoat selon que c'est de l'epoxy qui soit la couche primaire, trés difficile à enlever en général.
La seule façon de s'assurer est de laisser une couche, sinon on crée une légere rugosité.Je suis dubitatif ! Bernard, le réponse du gars est logique puisque normalement après un hydro gommage il y a un anti fouling de refait. Dans ton cas il faudra faire au mieux un ponçage et lustrage. Enfin pour avoir vu ce genre de travail sur le Havre c'est plutôt nickel et un lustrage suffit. Le problème c'est quand il y a une sous couche d'accroche. |
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bernie6259
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« Répondre #25 le: 28 Décembre 2015 à 22:47:26 » |
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Bonsoir Seb je vais faire un essai au chimique sur 10x10 pour voir l 'epaisseur et savoir si il y a un primaire
Sur le précédent je n avais pas mis de primaire ( mais le GC n 'était pas neuf)
A suivre !
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bernie6259
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« Répondre #27 le: 31 Décembre 2015 à 11:36:52 » |
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le primaire peut rester sans soucis c est son but
Maintenant resistera t il au decapant chimique...!?
j ai le meme probleme je ne comprends pas ces couches le bon antifouling est érodable
sur l Arimar j en suis a la 3 eme passe cela reste extrêmement fin et lisse
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Bernard, Bernie6259
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bernie6259
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« Répondre #28 le: 31 Décembre 2015 à 11:38:22 » |
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tu donneras le nom du decapant chimique SVP ? Merci
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Bernard, Bernie6259
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fred27500
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« Répondre #29 le: 31 Décembre 2015 à 11:51:56 » |
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voici le produit que j'ai http://www.mp seulement.com/antifoulings-matrice-dure/1880-decapant-antifouling-tempest-navistyle.html?LGWCODE=1880;56229;3361&gclid=CjwKEAiAwZO0BRDvxs_1w-qFnhkSJABo10gg6a9xhB5LsVaqwkqpssBvi9d_MSqjsCruKpAjHZlvJhoCQ9Tw_wcB dans mon cas, seul l'antifouling se retire par contre la couche de primaire ne bouge pas. dans mon cas l'antifouling est très grossier et granuleux... |
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« Dernière édition: 31 Décembre 2015 à 11:57:07 par fred27500 »
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